【专家洞见】Vol.24-迦南科技-CIO-谢建西

Q1:请谢总您进行一个简短的自我介绍，包括您自己的一些职责

A1：我是来自于这个浙江迦南的谢天曦，目前主要是负责整个企业的这个数字化建设工作，我们迦南是 2000 年成立的，那目前主要是聚焦于制药装备行业。为我们的制药客户提供就是说一系列的这各种工艺的这个产品解决方案，以及就是我们为他们提供这个数字工厂这样的一个 EPC 的整体的这个总包建设工。

Q2：Finereport作为一种爆款式的BI，您认为它在企业的数字化转型的过程中扮演了怎样的角色

A2：我们迦南这个从 2000 年成立之后，也就是我们也其实也是蛮重视这个数字化的建设工作的啊。那么在 2021 年之前，我们也已经跟建立了一系列的，比如ERP、PM、 Max 等等这一系列的系统，那么然后我们是在 2021 年年底那么开始跟帆软，包括也跟其他的一些品牌做接触，在2022年初，我们引进了帆软这样的一个平台，作为我们企业数字化建设的这样的一个一个底座啊。

所以 FineReport对我们来讲其实是一个非常重要的一个工具啊。那我们基于我们的这个情况，我觉得是这么几个定位，第一个就是 FineReport和FineDataLink作为一个基础的这一个底座，那么我们通过这几个工具去把我们在各个企系统中的这个数据能够把它给抓过来，然后更快的这个加工处理以及呈现啊。

所以这是一个，我们就说作为一个数据的底座，那么第二个就是我觉得是FineReport作为一个我们公司的一个管理的视窗，或者说经语经营的晴雨表以及指挥塔啊。那么我们通过这样的一个平台上的这个数据以及报表，或者驾驶舱能够更好或者更直观的去这个了解到他或者掌握企业的这各方面的经营情况，经营的结果过程的这个异常啊。那么从而能够更好的去支撑我们企业的这个业务经营跟管理啊。
第三点，我觉得FineReport是一个业务的好助手。我们通过主动推送报表，员工能够更好地以数据为导向开展工作，比如在在生产端的应用，班组长或者计划员每天早上都会收到工作报表，了解前一天的工作结果和当天的任务安排，有哪些异常情况。所以我觉得这是一个非常好的一个工具，为公司各层级的人员提供了数据赋能，极大提升了工作效率。

Q3：请您结合一下自身在企业的一些经验，给我们讲一讲企业做好数据指标体系的梳理和搭建的重要性，以及有哪些方法。

A3：我们 2022 年在推进这个帆软这个平台的时候，那我们一开始会去做这个数据的这个前期的这个现状的调研，数据的梳理。那我们其实在梳理过程中经常会碰到一系列的问题，比如说我们在对于这个营销层面的这个应收的这个信息，那财务跟我们的销售部门他们两个就会有偏差啊。那比如说我们对于产品的定义上，比如说我们的新产品，那我们的销售部门跟我们的研发部门它也会有这个定义上的理解上的误差，所以这个两个之间就会容易产生扯皮啊。

所以就是说我们在推进整个平台建设的时候，我们会首先要去对这部分去做一个清理跟梳理，然后才能说大家有一致的认识，或者是有共同的这个定义啊。所以我们在推进过程中我们也做了一些思考，就是我们怎么样去更好的去树立这个指标啊？那么第一个我觉得是一个原则，也就是说我们的一个数据指标，它一定是一个统一的口径，然后一次的这个建设，然后多这个我们说可以重复的这使用，或者说多场景的能够在通过一个口径、一个指标去应用，这个我觉得不能出现就是说不同的这个部门，不同的人对一个事情有多个的这个定义，就是这个避免的就是相互之间的这种扯皮，那么这是第一个，第二个就是我们在梳理指标的过程中。我们更多的需要就是说去站在业务的角度或者是管理角度，那么基于业务的管理经营分析需要去梳理每一个指标。

那么第三个就是说我们怎么去设计这个指标，或者说我们怎么去计算这个指标啊？那我觉得在这个过程中我们会，首先可能会要去考虑就是说主数据这一块，因为企业里面有不同的系统，比如说我们说客户档案也好，或者说我们说简单一点，我这个销售合同它可能会存在多个地方，我们的 CRM 系统也会存在，我们的 ERP 里面也会存在，那么我们怎么样去定义？就是说比如说这个销售合同我是以哪个作为它的主去把它抓过来去落地的啊？那另外一个就是我抓过落地之后，我也用于以怎么样的计算方式？因为有些指标是这种复合性的指标，我要怎么去计算？去运算出来呈现一个一个一个指标/

那第四个就是说我们的指标那么怎么样更好的进行一个管理啊？也就是我理出来之后，我怎么样把它沉淀下来？那这个时候我们会基于FineReport去做了一个指标库，那最后一个就是有了指标之后我们怎么去应用这个指标啊？所以就是我们还是基于这个 Repor去呈现，就是说我们在指标的基础上，我们去给他输出各种的报表，各种的驾驶舱能够实现这个数据的变现，是这样的一个过程啊。所以说来说就是说这个数据指标我认为是一个非常基础又非常重要的事情。就好比就是说我们去设计，去建一个房子的时候，我们首先得要有个设计的这个图纸，以及就是我们要立即的框架这样子，我们这个房子，或者说我们这个数据平台它能够搭得更牢，又而且又能更实用，这是我的一个一个理解，非常感谢。

Q4：指标体系搭建的过程中会口径不同的情况，由谁来牵头去完善这个指标的定义

A4：嗯，其实这个问题就是不同的场景它会有不同的这个处理方式啊。比如说我们以这个这种，比如说这个对新品的这个定义上，那么我们当然首先他们两个部门之间可能会互相不认，会有这种情况。那这个时候就是我们 it 可能会发挥一定的作用，也就是说我们 it 去协助他们，或者是协调他们去梳理，但是这个指标真正由谁来定下来？因为其实指标就涉及了背后的这个利益，包括考核，所以这个时候我们可能会，也会需要就是说我们的 HR 乃至老板去介入，把这个事情展开的去谈，然后定下来，要不然这个事情会容易，就是说会一直会掉在那里的。

Q5：目前大多数的企业都会基于数据指标体系为起点，进行一个从数据流到信息流再到业务流，金字塔式的一个数据治理的一个方式。他们主要会在一个比较限定的范围内对数据质量的问题根源进行一些洞察，并且基于这些洞察去逆向地推动企业自身信息系统以及管理和改善的提升。请谢总结合一下自身的经验，给我们谈一谈。这种数据治理策略的优劣点啊。

A5：针对这个话题，我想换一个角度来谈聊这个事情，也是以我自身的一个一个整个数字化建设的一个经历，其实就是我们在企业的这个数字化经历建设过程中，我们自身也是在不断的这个学习跟成长，所以就是我们也在几个方面，我们自己也在不断的在转变啊。那么第一个我觉得是一个认知跟行动上，就是说我们原来的 it 最早更多的是这种做服务支持，或者说是这种被动运维的，那么我们这个慢慢现在也在转变成为主动的赋能，也就是说原来我们 it 很多时候是坐在那里，就是说等着这个业务部门来问题，我处理问题，那么我们现在更多的是主动登记，我们用 it 的白话来就说我们 it 需要去主动去折腾啊。
所以就是也是基于这样的这个因素，比如说我们是在 21 年的时候开始就说主动去跟公司提出来，比如说，唉，我们在哪些方面的一些不足？当然这个 BI 是我们在 21 年，那其他的系统我们更早的已经也在推了，所以在 BI 这一块，我们 21 年开始主动跟公司去提出这样的这个诉求，当然基于公司的痛点，那么第二个就是说我们怎么更好的去借助外部的力量去把它这个建设起来，我觉得这是一个认知方面的，这个跟行动方面的一个转变啊。

那么第二个我觉得是在获取这个信息方面，那获取信息方面我们原来更多的是这种，就是说让业务使用部门他去进系统去怎么样去查，那么以及就是说能够我们现在转变成为就是说更多的是让系统推给业务人员，或者推给各岗位人，也就是说更多的其实是转变成原来是系统人尽系统用，我们现在是系统主动指挥人在作业啊。我们说的难听点就是说我们把人变成一个机器，让系统作为一个大脑去指挥人的这个作业啊。
那么第三点我觉得是一个关注角度的这个负责方向的一个转变啊。我们以前去建设系统或者是推进虚拟建设或者数据的应用，我们很多时候是更注重专注结果的，也就是我们很多时候报表建立了很多的这个报表，那很多的报表都是基于结果去分析的，那其实都已经是事后了啊。那所以我们在发现的，在后面逐步地发现，就是说我们其实更应该是专注的是过程数据，就是我们怎么样把这些异常数据过程中执行的异常能够解决，能够处理，更关注去解决啊。因为如果一个企业里经营都是顺畅的，那么我们的管理者其实是很轻松的。我们的管理者更多的在关注过程中的异常，怎么样的协调资源，把过程中的异常给解决掉啊？这个是我们第二个、第三个的转变。

那第四个我觉得是在这个组织职能方面的这个转变，就是说我们其实自己也能清晰的认识到，就是说我们 it 也好，或者说其他部门也好，他需要做职能的职装变更多的去做赋能，或者是服务的赋能，或者是管理上的这个创新赋能啊。所以我们这几年也在持续的在推进，就是说 it 团队的这个能力建设，那我们去成立，比如说围绕数据这一块，我们成立的这个数据的这个团队有专门的一个数据的团队，那么以及我们不断要求我们的这个团队的成员去提升他 3T 的能力，那什么叫 3T 呢？就是我们理解就一个是 BT，也就是说业务的能力，我们希望我们的e，我们的 it 人员他都是个业务专家，这样才能去跟业务部门去聊，要不然你这就是非常被动，那所以这是一个业务的这个能力。第二个就是系统建设能力，也就是说我如果从数据角度来讲，我们需要保障系统它能够稳定持续的运行，然后快速的输出它业务部门需要的这个报表或者驾驶舱它要的数据，这是一个 it 的能力。第三个就是我理解是一个这个 DT 的，也就是数据的经营能力，也就是说我们现阶段可能是就因为就是说团队各方面的原因，很多时候还是被动的居多，也就是业务部门需求很多，他提过来我们可能现在应付都来不及，那么我们慢慢的也是想转变，就是说有精力的时候，我们更多的去站在业务的角度去思考他需要什么，我主动给他输出咱们的这个数据，这个是我们在能力上面的这个转型转变啊。

所以就是我们在整个这个数据治理或者是推进的过程中，我们基于自身的这个情况，也就是说是逐步有个迭代升级的一个过程，所以慢慢的就是说我们有原来的被动式的这种业务部门提需求，我给他抓数据，给他建报表，推出这个报表或者价值上给业务部门用，慢慢转变成就是说我们基于业务的理解，我们给他输出 报表，然后这个报表我需要从哪里抓数据？然后如果这个数据不赚钱，我可能还更需要提出来我后面的 it 要怎么去建设，就是这么一个过程的一个一个一个转变啊。

Q6：对于今后数字化建设跟数据方面的应用建设有什么这个想法

A6:那至于关于这个我们迦南这个未来的这个数字建设，或者说我们在数据管理方面的这个建设，我们自己也在做一些思考，或者说我们做一些规划的推进啊。因为说实话就是说我们现阶段虽然说建了很多的这个报表，也有很多的驾驶舱，也做了很多的这个相应的，比如说报表的推送各方面的，但实际上我们觉得就是在这方面我们还有很多的这个工作要去提升或者说去加强的。
那我觉得第一个点就是我们在数据治理方面，那么第一个就是我们的相关的这个，比如说我们的标准，比如说我们说的直白一点，我的报表报标准，我的这个价值上的标准，我们有统一的风格、统一的界面、 UI 等等这一方面的建设。那么第二个我的数据相关的，比如说采集、加工或者是呈现，那么我们整一个的规范，我们的流程相关的这个管理制度，那么这些方面我觉得都还是很有有很有必要去进一步的加强跟完善的。
这是第一个点，那么第二个其实是我们 it 的，或者说我们整个数据团队，因为其实企业里面资源相对是有限，所以就是我们it，除了，尤其是这个数据团队也是需要不断的去提升跟加强他的专业能力，我们的这个团队的实力也需要去提升、去加强。

那么第三个我觉得是一个应用的价值，因为我们说数据资产它只有流动起来才有价值，但是实际上我们现在很多时候虽然说国家一直在讲数据入表，是吧？数据作为一个资产，但是真正落到企业里的时候，企业往往尤其是除了it，当然 it 很多时候也没有认识到这个真正的价值，就是所以就是说他们大家更多的还是聚焦，就是说这个人看得见的人，看见的，看得见的物，还有个钱，他们更关注的是对这几个资产，那数据作为资产我们更应该要去考虑怎么样才能把这个资产管好变现啊？这个我觉得是我们说价值怎么去，那说到回到就是我们说通俗的地方，那我们数据应用的这个广度、深度，乃至我们说到这个各个管理层的高度，我们都是需要去提升的，才能更好的去把价值给体现出来。

那第四个我觉得是，就是我们在这个最终用户的角度，我们现在最终用户可能他有数据管理的意识，那我们这个方面其实还是要去加强，也就是说它让它能够更好的去利用数据来去支撑它的管理提升，其实提升我们业务最终用户的数据管理的能力，这个我们也是在要求需要推进。

那么第五点其实是我们这个系统平台这一块，我们现在虽然有帆软的这个平台在做，但是我们要怎么去让这个平台更稳定、更高效去支撑我们的这个数据的经营管理，这个其实也是一个长期的，一个要去提升的工作。那么最后一点我觉得是个非常重要的一个点，就是数据安全，或者说我们说安全管理，这个是我们很容易忽视，但是又极其重要的一个事情，我们是分开几个角度去提升啊。那么第一个我们怎么样防止数据丢失啊？这是我们第一要去考虑的，这个也是对公司，对我们的考核是非常重的一个环节，怎么样防止我们数据丢失啊？第二个怎么样去保障我这个系统能够持续稳定的运行？比如说我们公司里有规定，比如说你数据系统停两个小时，你的绩效可能要扣20%，我们会有一系列的这个规定，所以就是说我们要保证系统稳定运行，是我们的生命线，数据不丢失。
那么第二、第三个我们怎么样去保证我们的数据不泄露啊？不管是内部还是外部，或者说我们这个自己内部的这个泄露出去也好，我们怎么数据保证数据不泄露？所以数据安全也是我们接下去要去大力去提升加强的一个点。